Gustavo Chiche Lis estamos con Julio Cobos, un placer entrevistarlo para chichelis.com.ar

Bueno, Julio, ¿qué tiene para decirnos como ciudadano y como político de esta Argentina de hoy?

Julio Cobos Bueno, estamos viviendo ya el tercer año de un gobierno que ha hecho mucho hincapié en la macroeconomía, tratando de acomodar las variables referidas al superávit fiscal y a bajar la inflación.

La realidad es que esto no se ha podido derramar en bienestar ni en el poder adquisitivo de la ciudadanía, que se ha visto menguado

Tampoco se ha dado en la tecla con la inversión extranjera directa

Un informe de la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económicos, la OCDE, habla de que Argentina está última en el ranking de inversión con solo 3.137 millones de dólares

Esto es menos del 5% de lo que llegó a Brasil, que alcanzó 78.000 millones, mientras México llegó a 70.000, Chile a 13.000 y Colombia a 11.000 millones

La OCDE atribuye esto a la falta de infraestructura que afecta la competitividad, a los costos logísticos y a la caída del consumo

El que quiere venir a invertir no lo hace solo para generar un centro de exportación, sino también para que la gente compre lo que se va a producir

Además, hemos tenido inflación en dólares y esto implica un incremento del costo argentino que afecta la competitividad

El otro tema es que hay muy poco crédito comparado con otros países

El gobierno tiene una concepción de que no hay que hacer obra pública, a pesar de que el impuesto a los combustibles tendría que destinar el 30% a Vialidad Nacional y no lo hace

Sacan el beneficio de zona fría a algunas provincias cuando ya ha habido una reducción muy grande en subsidios eléctricos, de agua, de transporte y de gas

Si a eso le sumás el incremento de las expensas, hoy para una familia representa otro alquiler

Empleo no se ha generado

Las áreas de la economía que están bien son el agro de la pampa húmeda, la minería y el petróleo, pero esto no compensa ni equilibra la generación de puestos de trabajo

Las áreas que manejan más empleo son el comercio, la industria y la construcción, y se han visto perjudicadas o desalentadas

Por otra parte, no ha habido un cambio en la mejora de la calidad de la educación

Países de Asia como Corea del Sur, Malasia o Singapur salieron de la indigencia en los años 70 con dos pilares: la educación y el desarrollo de la infraestructura

En Argentina no se apoya mucho la educación y mirá lo que ha pasado con las universidades

En Corea el 90% de los jóvenes son universitarios y hay una relación lineal: mientras más educación tenés, más posibilidad de conseguir empleo

También ocurre con la delincuencia, ya que en las cárceles hay una relación inversamente proporcional a la educación

Necesitamos un Estado chico y ordenado, pero que atienda las necesidades de la gente y regule ciertas cosas

Hay un afán desregulador total y medio fanático que conlleva a no interpretar bien cómo encarar con políticas de Estado los temas indelegables como seguridad, educación, salud y justicia

Gustavo Chiche Lis ¿Usted cree que le interesa en algo al gobierno que las universidades hagan medidas de protesta?

Julio Cobos Más allá del interés que pueda mostrar, el gobierno tiene que cumplir con la ley si no quiere terminar con serios problemas judiciales

Dos veces se trató el tema universitario en el Congreso y se superó el veto en la segunda oportunidad por la cantidad de votos

Ahora está en la Corte Suprema esperando que le diga al Ejecutivo que cumpla la ley

La Corte se tendría que expedir rápidamente porque esto es de cajón

La excusa del gobierno es decir que no tiene la partida presupuestaria, pero al jefe de gabinete se le ordenó reestructurar las partidas

Cuando estaba en plena marcha el reclamo se reestructuraron 2,5 billones de pesos para mostrar ante el Fondo Monetario Internacional que se había ahorrado más superávit

Entonces son excusas, hay que cumplir con la ley porque si no se está violando el sistema democrático y la división de poderes

Gustavo Chiche Lis Cuando usted opina, ¿lo hace como político y ciudadano? ¿Es uno solo al mismo tiempo?

Julio Cobos Pienso exactamente de la misma forma

Al ser político puedo opinar más por la trayectoria y la experiencia que uno tiene

Yo he sido gobernador de mi provincia y sé que en el Congreso hay leyes de cumplimiento difícil, pero hay otras que son de cajón y se estudian para cumplirlas dentro de las posibilidades presupuestarias

Es el caso de la educación o el de la Ley de Etiquetado Frontal que ahora el gobierno quiere derogar

Gustavo Chiche Lis ¿Qué tiene que decir al respecto de la Ley de Etiquetado Frontal?

Julio Cobos Esa ley tiene que ver con la prevención en el sistema de salud

Hay que trabajar desde la salud y no desde la enfermedad

Nuestro país tiene grandes problemas de sobrepeso, diabetes y afecciones cardiovasculares

La ley busca que las industrias nos digan la verdad en forma clara y precisa sobre lo que vamos a consumir

No se prohíbe nada, simplemente se advierte si un producto tiene exceso de sodio para que quien sufra de presión alta sepa que no debe consumirlo

Lo que sí se prohíbe es que en aquellos productos que tengan octógonos se utilicen figuras como Messi o Ronaldo para no engañar a los chicos

Sí se autoriza esa publicidad cuando el producto no tiene advertencias en la composición de sus nutrientes

Gustavo Chiche Lis El doctor Cormillot festejó en el Congreso la aprobación de la Ley de Obesidad y sin embargo parece que cuesta cumplirla

Julio Cobos El gobierno se cree que el Congreso está solo para tratar las leyes que manda el Ejecutivo y no es así

El Parlamento está para que los legisladores debatan iniciativas propias, de los gobernadores o de las provincias

Cuando no había presupuesto para pagarle a los docentes ni a las universidades, no quedó más remedio que presentar una ley para que el gobierno siga esos lineamientos

Gustavo Chiche Lis ¿Usted se sintió más reconocido la vez que votó "no" cuando era vicepresidente en el Congreso?

Julio Cobos Me sentí con la responsabilidad de terminar con un conflicto que había trascendido lo sectorial y donde estaba en juego la paz social

Actué conforme a mi conciencia y mis convicciones, haciendo el esfuerzo para que la presidenta de entonces recapacitara

Yo creí que el tema se terminaba cuando se fue el ministro Martín Lousteau, bajo cuya cartera se originó la resolución 125, pero se insistió con eso

Por eso propuse que se tratara en el Congreso para buscar una visión compartida con otros legisladores, aunque el Ejecutivo solo quería una ratificación

Gustavo Chiche Lis ¿Qué piensa del uso de los celulares en la escuela secundaria y de la entrega de computadoras que se hizo en su momento?

Julio Cobos El conocimiento científico no cambia en el tiempo, el que cambia es el tecnológico

A los estudiantes hay que darles la formación básica y la tecnología debe ser aprovechada como una herramienta, tal como ocurrió en mi época de estudiante de ingeniería cuando apareció la calculadora o la computadora para programar en Fortran

Darles la posibilidad de tener una herramienta informática es una ventaja, el asunto es si los docentes están preparados para usarla

Hoy con la inteligencia artificial los chicos encargan una tarea y ni la leen, perdiéndose el hábito del libro que ayudaba a razonar

Por eso varios países del norte de Europa y de Asia han prohibido el uso de estas herramientas en los primeros años para asegurar esa formación básica imprescindible

Si no, no enseñamos a pensar a los chicos y se vuelven máquinas que buscan información sin razonar

Gustavo Chiche Lis A veces los chicos rompían las computadoras en lugar de cuidarlas

Julio Cobos Es que se perdió la disciplina y el respeto hacia el docente, el maestro y el director

Uno se crió en una época donde había que ir a la escuela con el guardapolvo impecable y los zapatos lustrados

Todo eso se fue degradando en el transcurso del tiempo

Gustavo Chiche Lis Esto de que no se hablen el presidente y la vicepresidenta, ¿no es como un mal ejemplo para la gente?

Julio Cobos No es un buen ejemplo, como tampoco lo son los exabruptos

Cuando sos una figura pública te tenés que medir en el lenguaje

La relación entre presidente y vice siempre ha sido compleja, pero debe ser de mutuo respeto y cada uno asumiendo su rol

Pretender que una vicepresidenta no tenga su agenda o se quede callada es limitarla en su función

Gustavo Chiche Lis El gobierno no hace nada con los intereses de los bancos y las tarjetas de crédito, la gente está casi en bancarrota

Julio Cobos No es un problema estrictamente bancario, es un tema económico de pérdida del poder adquisitivo

La gente no tiene plata y recurre al banco o a la tarjeta para pagar alimentos y servicios

Llega un momento en que no puede cumplir, pide un préstamo con más interés y patea las deudas para adelante

Cuando el gobierno dice que controló la inflación, no dice que no han controlado la pérdida del poder adquisitivo

Aun con inflación baja, si vas perdiendo todos los meses llega un momento en que tenés que restringirte al máximo o endeudarte, y de ahí viene el alto grado de morosidad actual

Gustavo Chiche Lis Se viene el Mundial y se dice que el gobierno va a estar más tranquilo porque la sociedad estará atrapada con los partidos

Julio Cobos Va a captar la atención un tiempo y sin duda generará un grado de calma para un gobierno que tiene muchas cosas pendientes

Pero el Mundial pasa rápido, aunque ojalá que para la Argentina dure mucho y tengamos la posibilidad de volver a ser campeones

Gustavo Chiche Lis ¿Piensa que el gobierno está implicado en contra de los directivos del fútbol por las causas judiciales vigentes?

Julio Cobos No lo sé, pero el gobierno también tiene sus propias sospechas de corrupción en diversas áreas e investigaciones sobre funcionarios

Todo esto divide la atención de la opinión pública, pero está mal que el fútbol esté implicado en estas cosas y no se esclarezca rápido

Debe ser aclarado y que caiga quien caiga

Gustavo Chiche Lis ¿Tiene algún sueño como político o en lo personal?

Julio Cobos Mi sueño a esta altura de la vida es que este país se encauce definitivamente y se viva tranquilo

Quiero que mis nietos y mi hija menor tengan la oportunidad que tuve yo de estudiar en una universidad y trabajar acá

Yo ya he sido decano, ministro, diputado, senador y vicepresidente, la verdad es que no aspiro a más nada en la función pública

Terminé la vicepresidencia y volví a la ingeniería civil, que es una profesión que ejerzo en la actividad privada con bastantes proyectos estructurales

También hice una carrera docente importante en la Universidad de Cuyo y en la Tecnológica, y veo con satisfacción que muchos de mis exalumnos hoy son intendentes o ministros

Gustavo Chiche Lis La ingeniería tampoco se ve muy respetada hoy en Argentina

Julio Cobos Ha pasado a ser una de las carreras con pocos inscriptos, pero necesitamos muchos ingenieros porque son las ciencias duras las que transforman la realidad

Todo lo que nos rodea, desde las comunicaciones y la computadora hasta la estabilidad del techo de una casa, es producto de un proceso de ingeniería

Gustavo Chiche Lis La nafta aumenta seguido a pesar de que el gobierno aplicó en su momento un congelamiento temporal a través de YPF

Julio Cobos Es contradictorio para un gobierno liberal que quiere dejar todo liberado

Tenemos un valor de combustible en dólares muy grande, superior al de Estados Unidos, porque el dólar también está depreciado en el mercado interno

Hemos tenido inflación en dólares y eso se nota en la construcción, donde el metro cuadrado aumentó muchísimo, dificultando el acceso a la vivienda

Gustavo Chiche Lis ¿Tiene algún recuerdo de Santa Fe para la gente que lo sigue?

Julio Cobos He estado en Reconquista, en Rosario, en Firmat, en Armstrong y en la ciudad de Santa Fe

Tengo un gran amigo remero de Rosario y recuerdo haber estado en el Club Regatas comiendo boga y surubí

Es una provincia por la que paso muy seguido cuando voy en vacaciones hacia el sur de Brasil, me gusta parar en sus pueblos para conocer realidades distintas

Tuve una muy buena relación con Hermes Binner y trabajé hasta diciembre pasado en la Cámara de Diputados junto a Mario Barleta

Gustavo Chiche Lis La economía se mide según le conviene al gobierno, si sube la bolsa o baja el riesgo país lo festejan

Julio Cobos Todo es muy transitorio y no está solidificado, y la prueba es la falta de inversión extranjera

A la gente se la puede confundir con el relato, pero el inversor externo te saca una radiografía profunda de cómo están las cosas

Los países de la región que mayor inversión recibieron son aquellos con cuyos presidentes Milei no coincide ideológicamente, como Lula en Brasil, la presidenta de México, Boric en Chile o Petro en Colombia

Ellos han logrado radicaciones de capital mucho mayores que las de nuestro país

A pesar de la gran cantidad de viajes y conferencias presidenciales, todavía no hay una confianza suficiente para invertir

Gustavo Chiche Lis En Santa Fe existe el boleto educativo gratuito, pero el servicio de colectivos es un desastre y el gobierno quiere sacar los subsidios

Julio Cobos El transporte colectivo siempre ha estado subsidiado en todos los países del mundo, sean capitalistas o socialistas

Hay lugares en Europa donde el servicio público es gratuito para desalentar el uso del automóvil, pero ofreciendo transporte de calidad

Si acá sacás el subsidio, tenés que subir el boleto o las empresas disminuyen las frecuencias

Por eso se producen esas largas colas de pasajeros

Es un tema preocupante del día a día porque la gente necesita viajar para ir a sus trabajos o a estudiar

Si como político no te ponés del lado de la gente ni pensás en sus necesidades, no estás interpretando bien tu rol

Gustavo Chiche Lis Le agradezco mucho por estos 32 minutos de nota, fueron espectaculares y obtuvimos un montón de conceptos valiosos-

Julio Cobos No será la última, un cordial saludo y muchas gracias.

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